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如何落實兒童讀經教育 淨空老教授與王財貴博士談話 (中） 時間：2004年8月8日 地點：香港 在座者：淨空老教授、王財貴博士、溫金海先生 兒童教育從《弟子規》下手，奠定根基 溫先生：對大人，教授你就給他們講經說法，讓他們理解；對小孩子，教授你看應該怎麼講明？ 老教授：對小孩應當從《弟子規》下手，從《弟子規》、《三字經》下手。《三字經》是中國學術概論，《弟子規》是德智的根。 所以在今天我教出家人，出家人為什麼不能持戒？佛法最基本的戒就是三皈、五戒、十善，為什麼做不到，為什麼從前人能做到？從前人比丘戒、菩薩戒很難持，但是基本沙彌戒都做到了，什麼原因？都是小時候家教紮的根。現代從小不學了，社會也都沒有人再提倡了，不但沒有人提倡，看不到持戒，也聽不到持戒。所以現在我教出家人從《弟子規》下手，而且《弟子規》讀兩年，兩年從頭做起。你做不到，那是學假的，真的就是以兩年時間把《弟子規》落實。這是做人學佛的基本教育，往後持戒一點都不難。 所以我還是用李老師教給我的老方法，澳洲的學院學程是九年，前面兩年就是打基礎，重點就是修學《弟子規》、三皈、五戒、十善業道、《沙彌律儀》。我的要求就是這些東西，不能再少了，兩年當中是一定要做到像個樣子。修學必須有個基本概念，你要認識名利害人、五欲六塵害人，必須要放下。我們不為名、不為利，我們只有一個方向、一個目標，就是求生極樂世界。 我們向佛學習，不能向人學習，向人學你就錯了。世尊教導我們的「四攝法」，四攝法也就是跟一般人往來，用現在的話說就是公關法、交際法，這個交際法裡頭是「佈施、愛語、利行、同事」。最後「同事」這一條，我說從前古人是跟大眾同事，和光同塵；現在不一樣，現在跟大眾同事沒有不墮落，你決定受不了誘惑。現在我們要跟佛同事、跟菩薩同事，不能跟人同事。我介紹給其他宗教，我說你們要跟神同事、跟上帝同事，可不能跟人同事。 溫先生：我們的學會提出一句話，就是要「以聖賢為師、經典為友」。 老教授：對，不錯，這是正確的，決定正確。你看我學佛五十三年，我沒有一天離開經本，我每天讀書。但是我講經很多沒有依古人批註，我完全講現實生活，我們接受經典教誨的指導，怎樣生活、怎樣工作、怎樣處事待人接物。 王博士：現在有沒有培養年輕人講經的？像以前李老師培養您這樣？ 老教授：講經的很難，不容易、不容易。問題在哪裡？就是放不下，自私自利放不下，這是障礙。所以我的成就是得力於章嘉大師，我跟他學的時候，他就是培養我要能夠犧牲奉獻，要能夠捨己為人，這是從他那裡學來。 王博士：現在的小孩子，兒童開始讀經的，這一批長大以後或許有一些人可以培養，將來在…… 老教授：一切眾生的福報，你看國家的領導人，人民有福，領導者就出好人；人民沒有福報，那個領導人就有問題，眾業所感。 王博士：現在大陸不錯，現在大陸這幾位領導人他們的思想比較開明。 老教授：對，佛說，「眾業所感」，這個關係很大。所以有很多人問我，我就勸他自己要努力勤修德，勸人斷惡修善，國家自然就出賢明領導，社會大眾就會團結。若是只從外求就很困難，沒有這個道理。佛法不從外求，佛法從內求，從自心性中求，有求必應。 王博士：現在我是這樣想，就是年紀比較大的人，他多多少少接受一些以前的教導或是環境影響，但是這個要紮根，很難紮得很深。從兒童開始給他紮根，將來如果他的智能本身就高，他自己就可以抵擋這些污染，他自己成為一個清淨的人。要不然就是，因為讀的人很多，讀這些書的人很多，大家有互相的一種（這也算是）共業，增長善業。如果是他還遇到有人指點，比較有根基的人再遇到有人指點，這樣的機會也比較大。 老教授：現在中國社會算是很難得，很多人已經覺悟了，已經開始在轉變。最近我到北京，聽說中央已經下命令給電視臺，一些色情暴力的影片都不準在黃金時段播放。所以放一些老片子，他找不到正面教育影片填補時段，於是老的片子，游本昌先生告訴我，他的《濟公》又搬出來再演了。現在演老片子能夠有一點教育意義，這都是很好的轉機。 所以我就想到，我最初到香港講經是一九七七年，我講了四個月。兩個月在九龍界限街倓老教授的中華佛教圖書館，後兩個月是在香港藍塘道壽冶老和尚的光明講堂，都是講《楞嚴經》。 因為在圖書館看到弘化社出版的經書，弘化社是印光大師辦的，印得好，錯字很少，近代來講算是善本。它的東西出得很多，很令我非常驚訝的，《了凡四訓》、《感應篇彙編》、《安士全書》這三種的分量特別多，我從版權頁給它稍稍計算一下，這三種書總的量超過三百萬冊。在那個時代（民國二十幾年），印這麼大量的書是很令人驚訝。印佛經都沒這麼大的數量，佛經多是兩千冊、三千冊，四、五千冊都有，沒有這麼大的數量。 所以我就是想了很久，猜不出，想了又想纔發現，他老人家提倡因果教育以挽救劫難。這個社會亂了，用儒教來不及了，用佛教也來不及了。如果大家真正能夠懂得因果的理論與事實，則你起心動念自然會收斂，這就能收到救劫的效果。所以他老人家特別提倡因果，我深深感到老和尚用心良苦。 今天的社會災難更明顯，太需要因果教育，所以我就想到他老人家當年為什麼印這麼多東西。但中國人還是太多，而且這個文字雖然是很淺顯的文言文，現在人看不懂。所以我就想到應當把它改編成電視連續劇，用電視劇的方式以達到因果教育的目的，這纔是真正報佛祖之深恩。 現在到哪裡找到一個對老師百分之百地服從的學生？找不到。所以我就曉得難，古人講，「師資之道，可遇不可求」，很不容易。一般學生陽奉陰違。真正能夠順從老師教誨，老老實實去落實的人，真能落實，真有受益。 所以現在最重要的就是教授大眾明瞭「孝親尊師」，這是根本。而「孝親尊師」就是《弟子規》的根、《弟子規》的精神所在。所以我們非常重視，這門功課沒學好，其他功課就暫停，先要把這門功課學好。 理念要清楚、要肯定，一切教誨要做到。雖說不容易，我自己的例子就是一個榜樣，我是這樣做出來。你們大家對我是感覺到很羡慕，你就照我這樣做，我這個方法很簡單，一點都不麻煩，很簡單。 人最重要心地不能染污，心不染污，你的身心自然健康。所以我出去的時候，跟國際上一些人接觸，這個形象就很難得。他們這些人（在聯合國參加會議的人）年齡都比我小，我今年七十八，再過兩年就八十歲了，他們站在我旁邊，都是小我十幾歲、小二十歲、小三十歲；他們看起來都覺得比我老，他們的身體體力沒我好。這就說服他們，這形象他就接受，我說，這是我老師教我的，學佛是人生最高的享受；我說，我很感激老師，人生最高享受我找到了。這是真學，你纔能證得，你不真學你得不到。 所以佛法的基本沒別的：三皈、五戒、十善。可是三皈、五戒、十善要有《弟子規》的基礎。所以《弟子規》學了之後不只是當小學，活一天就要做一天。你從小學會一直到老死不能離開，一定要守這個規矩，對你的身心決定有好處。 王博士：我是想在大陸幼兒園這樣子來做，小學就稍微困難一點。 老教授：慢慢做，幼兒園做的時候再提陞到小學，小學再提陞到中學，慢慢做。 兒童教育父母須負全責，通力與老師配合。委與他人不負責任 王博士：現在我就一直想做，有一些事情可以做，…… 第一個胎兒教育，從胎教開始，它是紮根的教育，嬰兒零歲到三歲。這比較苦，但是現在的父母說，言教不如身教，要父母去身教，父母已經根就爛了，怎麼教育？所以我們總是要想個辦法，就是父母沒有學問，品德不夠高…… 老教授：要教，要教！ 王博士：他也能教出有學問、品德高的人？所以這個怎麼教？要教他一個簡單的方法，或是說他送到保姆那邊，所以我有一個想法就是有讀經胎兒、「胎兒讀經教育」。保姆有讀經的保姆，就是保姆不需要有學問，但是她可以放給學生看（教學光碟），就不要到保姆家整天看電視。有些保姆帶著別人的孩子去打麻將，那這個孩子在保姆那裡三年，三歲就看大，他就學壞了，所以這個必須告訴家長，要找到好的保姆。然後再來是幼兒園，幼兒園其實也很好教，幼兒園的時候他學習能力很強。但是現在幼兒園都教他一些很無聊的東西，沒有東西可以教他，就教他玩。 所以幼兒園就可以做，我最近幾年實驗的結果，其實幼兒園三年就可以把「四書」背完，還背完《老子》。幼兒園就可以奠定他的第一個文學學問的根底；第二個、幼兒園如果照老師所說的《弟子規》這種規矩來要求他，那到了五、六歲的時候就已經有一個樣子。 從小學一年級到六年級，現在小學一年級到六年級的功課，在臺灣跟大陸，尤其大陸功課很重，就是學生學得很困難，回家做很多功課，有的學生都是十點、十一點纔能夠睡覺。天天忙、天天忙，但是忙了六年，他所學到的東西是很少，不如您以前學四個月。學六年不如學四個月，你看這個教育不是浪費了嗎？ 熏陶就是從文字開始，文字熏陶就是讓他去讀，就是去讀吧，去背吧。他讀多了，多多少少都能夠受到這些經典、聖賢指教的感動。 而且教學的老師跟家長，據我的經驗，老師跟家長跟孩子一起讀的時候，這個家長也能夠相當起作用，他也能夠受到教化。所以老師也在這個情況、這種經典的氣氛當中，家長也在氣氛當中。所以是成人他們陪著孩子，其實是成人跟孩子一起成長。 現在我想只好用這個方法，尤其是兒童以下的教育是可以很快普及的。最近十年來，大概中國大陸跟臺灣，還有海外少數華僑，大概有一千萬的孩子接受這種教育。剛纔說的，十萬個人裡面如果有一個能夠站得出來，他就是中流砥柱。 所以目前我是有相當的緊迫感，是想把這種教育大力地推廣。這個就是從兒童開始給他經典的熏陶，包括經典的音樂、經典的美術，還有這些經典的文章、著作，甚至還有體能的訓練。體能，現在我就要提倡，從孩子開始讓他練練武功、紮紮馬步或是練練瑜伽，這比西方去打球可能對體能的訓練效果應該比較好。像這樣就是往（將）一種經典，往（將）一種最有價值、最好的東西先給孩子。其實就文字來講就先塞給他，中國古人的教育就是把好東西先塞給你，不要問懂不懂；西方人就是教一句，問你懂不懂這句，懂這句再教下一句。 老教授：中國傳統的教導，無論儒、釋、道都一樣，對初學則是先培養其根本智。這是很有道理，是戒、定、慧三學一次完成，所以這種教學纔是真正的基礎。學生遵守老師指導的方法去學就是持戒、守法。老師怎麼樣教你，你決定遵守奉行，不可以違背；你一心、專心在裡面則是修定；叫你讀一本書（古人讀書都用此法），這一本書你讀下來，讀得很熟，沒有念錯、沒有念漏句子、沒有念顛倒，這就是慧，這就是「般若無知」，這是根本智。只要求學生能完全把它背誦、記住，一本學完之後再學第二本，不可以同時學兩本。同時學幾樣東西，精力分散，破壞意志集中，精神意志力不能集中就收不到學習成果。這是我從李老師那邊學來的，這是中國傳統的教育。 所以我在臺中學習的興趣很高，非常歡喜，真有成就感。我那時跟李老師學教，一個學生只能學一經，每個學生所學的經都不相同，我們同學必須去聽。我在臺中是旁聽生，沒有輪到我，因為我是最後入學。他有二十多個學生，我最後去的，學習是按先後順序，所以沒有輪到我。但是我的能力比較強，我的記憶力好、理解力好。所以我聽老師所講的東西，第二天就能復講。我可以講到百分之九十五，跟他講的一樣，真是可以做到不增不減，有這種能力。所以學得就很快，他教同學，學生沒學會，我已經學會。 我們老師教人，教人很簡單，叫你全部精神貫注，你沒有聽懂，他不會再講一次給你聽。所以他罵你、打你，打了你還不給你講，你就沒法子。不是說打了之後還是給你解釋，是打了也不講。這意思是教你要專心聽，學的人很苦、很難。所以我在那裡等於是做助教，他們不會的時候都來問我，所以我對班上同學們幫助很多。老師是很嚴格的，是決定逼著你非專心不可。你學習經教必須全部精神貫注，真的在學習過程中你沒有心思吃飯，吃飯不知道什麼味道，你晚上也睡不著覺，全部精神貫注。 就是學習時間太短，如果時間長的話，教職的人員就多了。但是還有一個困難的地方，這些人他都有家庭、都有工作，他們都是居士，都有工作，就比較困難。我在那時也有工作，於是決心出家。別人說，你為什麼出家？我說，我不出家跟不上。我說，老師已經教了十年，我如果出家，不要工作，每天至少有十個小時可以學習；我有工作的時候，我工作要八個小時，每天頂多三個小時學習。所以我說，我為這個原因，一定要把工作放下，專心來學。我的說話都兌現了，兩年真的趕上。學習經教法門要全心全力，最重要是要有興趣、要有信心、要生歡喜心、要法喜充滿。《論語》頭一句，「學而時習之，不亦說乎」，你那個樂，別人力量擋不住你的，不需要勸你，你就會成就，所以這就是「專」。 所以以後我就想到，我們今天學校的教育設計失敗，原因是什麼？方法錯了。學校一個學期有六門功課，你把六門功課分成六個階段，好像六個星期，第一個星期就專門學這門，第二個星期學那門。六門功課可以同時半年學完，成績不一樣，他那一個星期頭腦就專注。你現在六門功課分開同時上，上一堂這個課程，下一堂那個課程，他腦子亂，損失很大。 所以中國教學幾千年的經驗，全世界找不到第二家。中國不是不教你讀，但是它分開學，它不是一次全學。就是一部經沒有學完，不能學第二部，然後真的是部部都通。 這就是聰明人學三部、五部，其他的不學都通；中等人學十部、八部也都通了，所以沒有學過的東西也能通達明瞭。我跟老師學這五部經，其他的經教自修即可。《華嚴經》我只聽他講一卷，八十卷怎麼講法，我聽一卷，一卷聽了之後行了，後面經自然知道怎樣講了。 王博士：其實道理都是一樣的。 老教授：一樣的，《法華經》我沒聽老師講過，我講《法華經大意》一點障礙都沒有。所以就是要專精，這比什麼都重要；不能亂，一亂就沒效果，你什麼都得不到,決定不可以同時學幾門。所以老師這一條要求非常嚴格，你同時學兩部經沒有用。 王博士：還是深入經藏纔能成為龍象，將來纔有弘法的人。所以還是要培養，培養還要從文中開始。您的機緣這麼大，其實是可以宣導。 老教授：我也是在各地把這些理念、想法、看法向大家介紹，真正有此認知，好好地學，纔是挽救劫運的良藥。 |
